0:00:00.680,0:00:05.838 [intro - muzyka, kobiecy głos] Ucho Horzycy - podcasty Teatru imienia Wilama Horzycy w Toruniu. 0:00:05.838,0:00:10.008 Marta: Cześć, dzień dobry! Witamy w kolejnym odcinku podcastu Ucho Horzycy. 0:00:10.008,0:00:13.322 Dziś rozmawiamy 10 dni przed premierą "Dzikich palm". 0:00:13.322,0:00:18.112 Są ze mną reżyserka i współautorka scenariusza - Aleksandra Bielewicz 0:00:18.112,0:00:18.612 Aleksandra: Dzień dobry! 0:00:18.612,0:00:23.996 Marta: oraz Igor Tajchman - odtwórca głównej roli męskiej czyli Harry'ego. 0:00:23.996,0:00:24.496 Igor: Dzień dobry! 0:00:24.496,0:00:31.832 Marta: "Dzikie palmy" to powieść jednego z największych amerykańskich pisarzy, noblisty - Willama Faulknera. 0:00:31.832,0:00:43.120 Powstała tuż przed II Wojną Światową i chciałam zapytać cię, Ola, jak tobie oraz Krysi Bednarek pracowało się nad taką adaptacją? 0:00:43.120,0:00:53.139 Aleksandra: Pracowało nam się bardzo dobrze nad tą adaptacją, chociaż pojawiało się w trakcie tej pracy oczywiście wiele wyzwań 0:00:53.139,0:00:58.995 związanych z tym jak przenieść te powieść na grunt współczesny. 0:00:58.995,0:01:09.080 Też tłumaczenie - jedyne które jest dostępne "Dzikich palm" - troszeczkę też już można wyczuć, że no nie jest bardzo nowoczesnym tłumaczeniem, 0:01:09.080,0:01:15.280 więc jakby dużo pracy tutaj też wymagało to, żeby po prostu ten tekst 0:01:15.280,0:01:19.520 najpierw dobrze się czytało, a potem dobrze słyszało, 0:01:19.520,0:01:24.820 kiedy już aktorzy zaczęli się z nim mierzyć. 0:01:24.820,0:01:33.200 Natomiast no dla mnie to jest taka książka z którą ja zetknęłam już wiele lat temu, ale przyznaję, że wtedy 0:01:33.200,0:01:40.200 przeczytałam ją w zupełnie inny sposób i jakby wróciłam do niej po latach i wtedy 0:01:40.200,0:01:47.640 zupełnie inne tematy jakby stały się dla mnie istotne z tej powieści i gdzieś 0:01:47.640,0:01:52.925 te tematy właśnie starałyśmy się z Krysią wyciągnąć z "Dzikich palm", 0:01:52.925,0:01:58.880 bo po prostu można powiedzieć, że one znalazłyśmy w tych tematach bardzo mocne 0:01:58.880,0:02:01.042 odbicie właśnie we współczesności. 0:02:01.042,0:02:08.160 Marta: Właśnie chciałam o te takie przesunięcia czasowe zapytać między tymi latami gdzieś 30', 0:02:08.160,0:02:11.618 a współczesnością czy też może takie doprecyzowanie, 0:02:11.618,0:02:16.214 w jakim czasie dzieje się akcja twojego spektaklu? 0:02:16.214,0:02:23.560 Aleksandra: Akcja spektaklu właściwie dzieje się troszeczkę w takiej pozaczasowości, bo odwołujemy się zarówno do czasów 0:02:23.560,0:02:30.200 współczesnych, jak i momentami do tych lat 30' i do jakiegoś takiego pejzażu 0:02:30.200,0:02:37.840 Stanów Zjednoczonych, ale i do Polski, natomiast okazało się, że tematy 0:02:37.840,0:02:43.159 poruszone wtedy przez Williama Faulknera są i tutaj użyję słowa niestety dalej 0:02:43.159,0:02:51.400 aktualne dzisiaj w 2023 roku w Polsce. Mówię tutaj oczywiście o sytuacji kobiet, 0:02:51.400,0:02:57.400 o sytuacji praw kobiet, o temacie aborcji. Tutaj jakby okazuje się, że zmieniło się 0:02:57.400,0:03:04.969 bardzo niewiele i to też dla nas był taki punkt zapalny można powiedzieć, 0:03:04.969,0:03:10.426 żeby się tą powieścią zająć i żeby właśnie się temu przyjrzeć co się zmieniło, 0:03:10.426,0:03:13.020 a co niestety w dalszym ciągu nie. 0:03:13.020,0:03:19.521 Marta: Zaraz będę chciała pokontynuować właśnie te te ważne dla nas wątki, ale jeszcze mam pytanie do Igora. 0:03:19.521,0:03:22.462 Bo wiem, że czytałeś powieść Faulknera jeszcze przed rozpoczęciem prób. 0:03:25.463,0:03:30.227 No i chciałam zapytać, jakie były wtedy twoje wyobrażenia o tym spektaklu? 0:03:30.227,0:03:34.504 Czy myślałeś, że na przykład, że dostaniesz rolę właśnie Harry'ego? 0:03:34.504,0:03:37.073 Czego się spodziewałeś? 0:03:37.073,0:03:45.880 Igor: Jeśli chodzi o rolę Harry'ego, to tak, spodziewałem się tego, bo dużo wcześniej spotkaliśmy się z Olą 0:03:45.880,0:03:51.987 i rozmawialiśmy na ten temat, więc spodziewałem się tego... 0:03:51.987,0:03:52.487 Marta: No tak... 0:03:52.487,0:04:00.925 Igor: ...już czytając tę książkę. No, prawda jest taka, że jednak minęło 100 lat, już prawie, 0:04:02.926,0:04:10.802 I jak czytałem tę książkę to dostrzegłem, że jednak świat się zmienił dynamicznie dosyć ale, 0:04:10.802,0:04:21.975 też zauważalne jest bardzo to, jakie są dalej punkty, które właśnie są nadal aktualne. 0:04:21.975,0:04:28.380 I tak sobie myślałem, że jest się o co zaczepić i że to właśnie o tych 0:04:28.380,0:04:33.217 o tych punktach w tej książce, o tych tematach trzeba zrobić to przedstawienie. 0:04:33.217,0:04:39.789 Marta: No właśnie chciałam was dopytać o te ważne dla was problemy, ważne dla was wątki. 0:04:39.789,0:04:42.239 Może ciebie Igor najpierw poproszę. 0:04:42.239,0:04:51.946 Igor: To tak jak już Ola powiedziała, to jest to jest gdzieś sprawa samostanowienia, praw człowieka, 0:04:51.946,0:05:03.300 tego jak społeczeństwo czasem narzuca pewne standardy, które nie pasują do każdego życiorysu. 0:05:03.300,0:05:13.716 Często się ludzie muszą bardzo naginać do tego wbrew swojej swojej woli, swoim potrzebom 0:05:13.716,0:05:20.870 i gdzieś to ogranicza jakąś wolność człowieka, jednostki. 0:05:20.870,0:05:22.081 Marta: Ola. 0:05:22.801,0:05:27.161 Aleksandra: Tak właśnie, jeszcze odwołując się do tego o to, co pytałaś Igora. 0:05:27.161,0:05:33.565 No to, tak, ja gdzieś, znaczy wiedziałam początku, że to on będzie grał Harry'ego. 0:05:33.565,0:05:37.680 Tak samo jak gdzieś tam wyobrażałam sobie już resztę tych postaci, 0:05:37.680,0:05:47.366 bo myślę, że i dla mnie i dla Krysi bardzo jest, to znaczy w taki sposób pracujemy, że już jakby też pod konkretne osoby ten scenariusz po prostu powstaje. 0:05:47.366,0:05:55.658 Nam jest w ten sposób dużo łatwiej oczywiście pracować, ale też te postaci, które się wtedy tworzą 0:05:55.658,0:05:59.073 już są naprawdę związane z konkretnym człowiekiem, z konkretną osobą 0:05:59.073,0:06:03.196 i też z jego jakąś własną historią. 0:06:03.196,0:06:11.120 Tutaj oczywiście też jakby ta historia ma też temat uniwersalny, którym jest miłość, 0:06:11.120,0:06:16.564 o której w dzisiejszych czasach troszeczkę może nie wiem mniej się mówi, 0:06:16.564,0:06:21.199 bo czasami może się uważa, że to jest temat już troszeczkę mniej ważny albo no wiadomo 0:06:21.199,0:06:25.560 zawsze są ważniejsze, ważniejsze problemy od tego, 0:06:25.560,0:06:32.513 ale mi się gdzieś jednak podobało to bardzo w tej powieści, że to jest po prostu historia miłości dwojga ludzi, 0:06:32.513,0:06:38.273 którzy robią właściwie wszystko co w ich mocy, żeby ten związek wyszedł. 0:06:38.273,0:06:46.790 Oni o niego absolutnie walczą, poświęcają zarówno ze strony Harry'ego 0:06:46.790,0:06:51.720 i ze strony Charllote - głównej bohaterki - poświęcają bardzo dużo, 0:06:51.720,0:06:58.319 żeby spróbować być razem i absolutnie mierzą się od razu 0:06:58.319,0:07:03.400 właściwie od pierwszych dni z wieloma trudnościami, 0:07:03.400,0:07:07.080 które - większość z nich oczywiście właśnie wynika z tego co powiedział Igor - 0:07:07.080,0:07:16.580 czyli z jakiegoś, od razu systemu oceniania, który się włącza u ludzi, którzy ich znają, 0:07:16.580,0:07:21.511 ale też u obcych, bo wiadomo wszyscy zawsze wiedzą dużo lepiej 0:07:21.511,0:07:27.575 jak powinno wyglądać nasze życie niż my sami, są pierwsi do komentowania, oceniania, 0:07:27.575,0:07:32.386 jeżeli tylko jakby jest to niezgodne z jakimś szablonem czy modelem 0:07:32.386,0:07:39.386 No to wzbudza od razu pewne kontrowersje. No i kolejnym takim tematem jest właśnie aborcja, 0:07:39.386,0:07:45.466 która pojawia się tam u Faulknera dwukrotnie w powieści i tutaj nie ukrywam, 0:07:45.466,0:08:00.000 że bardzo mocno z tymi konkretnymi przypadkami w powieści zarezonowały też wszystkie te historie współczesne, 0:08:00.000,0:08:03.120 które niestety mają miejsce, które się wydarzały w Polsce w ostatnich latach. 0:08:03.120,0:08:07.007 Marta: W ostatnich tygodniach nawet prawda... 0:08:07.007,0:08:13.479 Aleksandra: Dokładnie i jakaś taka też bardzo duża niemoc, która rodzi się w związku z tym tematem, 0:08:13.479,0:08:18.519 która dotyka zarówno tych pacjentek, ale ich rodzin, ich mężów, 0:08:18.519,0:08:24.599 ich partnerów, ale też samych lekarzy, którzy po prostu często są postawieni 0:08:24.599,0:08:35.509 w sytuacji absolutnie absurdalnej, którzy poprzez prawo, które funkcjonuje 0:08:35.509,0:08:38.979 u nas w kraju mają związane ręce bardzo często 0:08:38.979,0:08:46.667 i jakby cała gama napięć tutaj z tych wszystkich stron jest absolutnie ogromna 0:08:46.667,0:08:51.092 i no do tej pory nie udało się wypracować żadnego rozwiązania w tym temacie. 0:08:51.092,0:08:58.521 Mamy oczywiście nadzieję, że to się w najbliższym czasie zmieni, chociaż już wiemy też 0:08:58.521,0:09:05.200 na ten moment, że ten temat nadal pozostaje bardzo trudny dla właściwie wszystkich możliwych 0:09:05.200,0:09:09.773 ugrupowań politycznych w naszym kraju. No, ale mamy nadzieję... 0:09:09.773,0:09:14.013 Czekamy, czekamy na jakąś zmianę tutaj w tym temacie. 0:09:14.013,0:09:18.543 Marta: Igor jeszcze chciałam się trochę do twojego bohatera zbliżyć. 0:09:18.543,0:09:25.515 Jest taki pewien punkt zwrotny w jego życiu. Początkowo jest poświęcony studiom medycznym 0:09:25.515,0:09:32.315 i jest już dosłownie na samym finiszu, kiedy nagle decyduje, żeby te studia porzucić. 0:09:32.315,0:09:38.155 Co sprawia, że podejmuje taką drastyczną i ważącą na całym życiu decyzję? 0:09:38.155,0:09:47.766 Igor: Takim pierwszym punktem, który pcha go w stronę zmienienia całkowicie swojego życia 0:09:47.766,0:09:51.286 jest oczywiście spotkanie Charllote i miłość. 0:09:51.286,0:09:57.279 I to generuje jakby te zmiany w jego życiu i to, że zaczyna rozumieć, 0:09:57.279,0:10:04.519 że poświęcił całe swoje życie na spełnianie jakichś oczekiwań. 0:10:04.519,0:10:11.640 Poświęcił zupełnie siebie, nie myślał o sobie i ta Charllote jest punktem zapalnym 0:10:11.640,0:10:21.077 w którym on zaczyna rozumieć, że musi zawalczyć o siebie i o swoje szczęście w życiu. 0:10:21.077,0:10:31.001 Marta: A jest w Harrym coś takiego co szczególnie lubisz albo na odwrót niekoniecznie? 0:10:31.200,0:10:40.175 Igor: Jak czytałem pierwszy raz tę książkę, to kurcze nie lubiłem go. Jakoś to też Faulkner specyficznie pisze, 0:10:40.175,0:10:48.440 tak mi się wydaje i wiele rzeczy pozostawia w domyśle, wiele rzeczy zostawia takich 0:10:48.440,0:10:52.560 takich nie do końca nam wyjaśnia cały 0:10:52.560,0:10:59.557 jakby całe wnętrze bohatera i przy pierwszym zetknięciu jakoś tak nie mogłem 0:10:59.557,0:11:03.560 zrozumieć co on robi, jakie są jego motywacje, o co mu chodzi w ogóle, 0:11:03.560,0:11:09.800 ale im bardziej się zagłębialiśmy w to, to jakoś mi się to zaczęło rozjaśniać 0:11:09.800,0:11:16.040 i zacząłem bardzo z tym empatyzować, utożsamiać się, odnajdywać mega siebie 0:11:16.040,0:11:20.880 w tym wszystkim. Mam wrażenie, że przechodziłem jakieś takie też etapy 0:11:20.880,0:11:27.399 w swoim życiu i doskonale to rozumiem. Jest w tym pewna naiwność, ale jakaś taka 0:11:27.399,0:11:33.480 piękna romantyczna, która jest bardzo cenna uważam i dzięki której możemy się 0:11:33.480,0:11:42.079 wiele o sobie dowiedzieć i nauczyć chyba, że to się skończy bardzo źle jak w tym wypadku. 0:11:42.079,0:11:52.662 Marta: Jeszcze moje ostatnie pytanie do Oli. Ten spektakl to jest twój no taki duży debiut i dyplom reżyserski. 0:11:52.662,0:11:55.112 Jak to wpływa na twoją pracę? 0:11:55.112,0:12:04.108 Aleksandra: Wiesz co, no znaczy oczywiście jest to jakiś rodzaj można powiedzieć święta dla mnie po tylu latach studiów, 0:12:04.108,0:12:11.113 jakieś zwięczenie tego wszystkiego, natomiast ja... jakoś na moją pracę to jakoś specjalnie nie wpływa, 0:12:11.113,0:12:22.156 ponieważ traktuję to po prostu jako absolutnie wyjątkową rzecz dla mnie, ale jakby to powiedzieć... 0:12:22.156,0:12:25.800 No po prostu w pracy o tym nie myślę. Skupiam się na pracy i na tym po prostu 0:12:25.800,0:12:30.600 co mam tutaj do wykonania, więc być może taka refleksja 0:12:30.600,0:12:36.480 przyjdzie już po premierze, co to właściwie było, ale może ważniejsze jest 0:12:36.480,0:12:41.720 to żeby tutaj powiedzieć, że absolutnie chciałam bardzo, żeby ten 0:12:41.720,0:12:46.720 dyplom odbył się w tym miejscu, w teatrze Horzycy, bo absolutnie mnie oczarował 0:12:46.720,0:12:50.639 ten teatr, jak pierwszy raz się tutaj pojawiłam na Festiwalu Kontakt i ludzie, 0:12:50.639,0:12:56.079 którzy w nim pracują i bardzo chciałam ten dyplom zrealizować, 0:12:56.079,0:13:01.000 w takim miejscu, które będzie, które po pierwsze uwierzy w mój pomysł i w całą 0:13:01.000,0:13:07.000 naszą ekipę wspaniałych absolutnie twórców i twórczyń, którzy przy tym pracują. 0:13:07.000,0:13:13.997 No i też, że będę miała możliwość spotkać się z aktorami i aktorkami, którzy tutaj pracują. 0:13:13.997,0:13:17.966 I z tego bardzo się cieszę, już na ten moment, że się to udało. 0:13:17.966,0:13:20.935 Marta: Super nam miło i bardzo się cieszymy! 0:13:20.935,0:13:27.908 Dzięki Wam za rozmowę, no i widzimy się z naszymi słuchaczami-widzami na spektaklach. 0:13:27.908,0:13:31.140 Igor: Tak jest, dziękujemy i zapraszamy na spektakle "Dzikich palm". 0:13:31.140,0:13:32.850 Aleksandra: Dzięki! 0:13:32.850,0:13:33.350 Marta: Dzięki! 0:13:33.350,0:13:41.040 [intro - muzyka, kobiecy głos] Ucho Horzycy - podcasty Teatru imienia Wilama Horzycy w Toruniu.